化吧在年初关于平衡的讨论
47_银 2008-10-26 08:08
ignorethis 2008-10-26 09:52
这个问题我昨天跟同学探讨过，平衡就是不移动，应该就是等效平衡吧
回复：问个关于化学平衡的问题
接着52楼说
尤其是某些个拿等效平衡之类中学概念说事的人
平衡移动的原理很简单
QK,左移;Q=K,不动
另外某位连基础概念都搞不懂的同学,想投靠我们学校您还是多回家看两本书来得实际一点.
作者： 222.94.77.* 2008-4-6 19:10 回复此发言
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58 回复：问个关于化学平衡的问题
我很早前就提出这个问题，凡是回答“不动”的人，重新看看平衡部分吧！
2HI（g）==H2（g）+I2（g） ，等温等容下，达平衡时增加C（HI），化学平衡向正向移动，结果达到新平衡时，HI的转化率不变；
2HI（g）==H2（g）+I2（g） ，等温等压下，达平衡时增加C（HI），体积增大，化学平衡向正向移动，结果达到新平衡时，HI的转化率也不变
作者： 化学小朋友 2008-4-6 19:11 回复此发言
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154 回复：回复:问个关于化学平衡的问题
我就不再讨论了，2006以前我就论述过，本人在此所谈到的不会错
平衡要移动
我再淳朴地讲一遍：对于 2HI == H2 + I2，恒温恒容
加入HI瞬间，其浓度增大，而H2、I2（g）浓度均不变
所以，V正增大，而V逆不变，
所以，正向移动
没相通的同学，请你接着看（可能对你有帮助）：
依照你的逻辑，对于2NO2==N2O4，恒温恒容下充入N2O4，平衡是不是要正向移动？？？（因为压强大了，……）？？？？
事实上，恒温恒容下充入N2O4，平衡逆向移动，就是因为压强增大，所以导致逆向移动得不多，使得整个转化率下降了！！
综上，平衡移动方向的判断，不能依靠转化率，请参阅以前的一篇帖子《化学平衡中转化率的问题》，在本吧精华区有吧。
作者： 化学小朋友 2008-4-7 21:51 回复此发言
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156 回复154：回复:问个关于化学平衡的问题
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89 回复：破ar,化小，在的话，希望继续讨论
你们老师真是误人子弟啊
历史将无数次地钢铁般地无情地证明“谁能无过”
各位可以拿：恒温恒压
（1）PCl3+Cl2=PCl5（g） 通PCl5
（2）H2+I2=2HI 通HI
（3）2NO2= N2O4 通NO2
三个例子一起问老师：让他给你讲讲区别和联系。他如讲得出，你也必会大彻大悟，他要讲不出，你可以问水平高点的老师。
作者： 化学小朋友 2008-4-7 22:09 回复此发言
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回复：回复50：破ar,化小，在的话，希望继续讨论
历史将无数次地钢铁般地无情地证明“谁能无过”
89楼是恒温恒容（笔误，我的错），但结论分析你的错
作者： 化学小朋友 2008-4-8 07:45 回复此发言
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110 回复：破ar,化小，在的话，希望继续讨论
1. 反应前后分子数不变的反应
2HI（g）==H2（g）+I2（g） ，等温等容下，达平衡时增加C（HI），化学平衡向正向移动，结果达到新平衡时，HI的转化率不变；
2HI（g）==H2（g）+I2（g） ，等温等压下，达平衡时增加C（HI），体积增大，化学平衡向正向移动，结果达到新平衡时，HI的转化率也不变；
2. 反应前后分子数增加的反应
PCl5（g）==PCl3（g）+Cl2（g），达平衡后，等温等容时，充入PCl5（g），C（PCl5）增大，化学平衡被破坏，v(正)>v（逆），化学平衡向正向移动。达新平衡时PCl5气体含量增大，PCl5总转化率减小；
2NO2（g）==N2O4（g）达平衡时，等温等压时，充入PCl5（g），体积增大，C（PCl5）增大，化学平衡被破坏，v(正)>v（逆），化学平衡向正向移动。达新平衡时PCl5气体含量不变，PCl5总转化率不变；
3. 反应前后分子数减少的反应
2NO2（g）==N2O4（g）达平衡时，等温等容时，充入NO2（g），化学平衡向正向移动，达新平衡时NO2气体含量（浓度）减小，NO2总转化率增大；
2NO2（g）==N2O4（g）达平衡时，等温等压时，充入NO2（g），化学平衡向正向移动，达新平衡时NO2气体含量（浓度）不变，NO2总转化率不变。
1.平衡向正反应方向移动，达到新平衡时反应物的转化率不一定比原平衡时的转化率增加；
2.新平衡时比原平衡时的转化率小，平衡未必是向逆反应方向移动；
3.平衡发生了移动，达到新平衡时转化率也不一定改变；
4.平衡移动的方向不能依据转化率、含量的变化来判断！
5.等效平衡、同一平衡是有区别的
针对有人提出的“先在空室中让HI发生反应（条件与旧的系统相同），而后新旧两室合并，再减少体积压缩，且压缩时平衡不移动”2HI=H2+I2
实际上，“先在空室中让HI发生反应”就意味着正向移动了，而后都没有“倒退”（逆向移动）
同理，对于PCl5（g）==PCl3（g）+Cl2（g））“先在空室中让PCl5发生反应（正向移动），而后新旧两室合并（等效平衡），再减少体积压缩（恢复等容状态），且压缩时平衡向左移动（倒退），故可以解释转化率降低”，若通入等摩PCl3和Cl2，情况则是“先在空室中让PCl3和Cl2发生反应（逆向移动），而后新旧两室合并（等效平衡），再减少体积压缩（恢复等容状态），且压缩时平衡向左移动（进一步逆向移动，被促进），故可以解释转化率增大”
N2O4（g）==2NO2（g）“先在空室中让N2O4发生反应，而后新旧两室合并（等效平衡），再减少体积压缩，且压缩时平衡左移动（倒退），故转化率降低”
通NO2：“先在空室中让NO2发生反应（逆向移动），而后新旧两室合并（等效平衡），再减少体积（压缩以恢复等容状态），且压缩时平衡向左移动（促进），故可以解释转化率增大”
以上所言，定有疏漏，望请指正
作者： 化学小朋友 2008-4-8 08:13 回复此发言
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111 回复：氯氯真可爱
就吧主商榷的问题，已形成两种意见
针对碘化氢分解反应（2HI=H2+I2），在恒温恒容时再充HI，平衡要正向（分解方向）移动/不移动。
正向移动的支持根据：
1。冲入瞬间V正>V逆（他人及本人），……
2。冲入瞬间Qc3。等效平衡推演（先构建恒温恒压，而后调节体积，讨论恒温恒容）（本人）……
逆向移动的诸位，往往不承认恒温恒压等效平衡中的移动也属正向移动，或者将转化率作为判断平衡移动的标志！
作者： 化学小朋友 2008-4-8 08:25 回复此发言
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670330219 2008-10-26 14:51
囧
其实我刚想问问
从琉璃香那张帖子得出结论是右移
但后来那张好像又得出不移动（最后不了了之）
我跟一个同学讨论
他说你们讨论的是加入纯的HF么？
还是加入已经平衡的HF混合气体?
结果会不同
我现在弄不太清楚
呜呜~纠结了……
ignorethis 2008-10-26 22:06
听教授王的讲解，貌似又是正确的
等效平衡这东西到底应该怎么用